Záhada smrti pri šnorchlovaní na Havaji

Šnorchlovanie v Kona na Havaji.
Šnorchlovanie v Kona na Havaji.

POTÁPAČ ŠNORKEL

Detektívna práca, ktorá sleduje množstvo zvláštnych úmrtí v Pacifiku pri Havaji, naznačuje, že nové uvedomenie si rizika – a odhalenie dizajnu skromnej šnorchlovej trubice – by mohlo byť otázkou života alebo smrti. STEVE WEINMAN Správy

"Voda bola pri prílive a rozvlnila sa. Asi 50 metrov od pobrežia som sa snažil chytiť dych. Nemyslel som si, že by som sa mohol vrátiť, tak som sa držal stĺpu na útese. Nebol som schopný zavolať ani zamávať.

"Začal som plávať späť. Moje ruky boli olovené; Nemohol som freestyle. Moje ruky boli úplne mŕtve. 10 metrov od brehu mi srdce búšilo v ušiach tak hlasno, že to bolo ohlušujúce. Cítil som, že zomriem.

"Vlna ma pritlačila k brehu. Žena na pláži si všimla moje trápenie a zavolala pomoc. Plážová obsluha aplikovala kyslík, ktorý ma oživil. Keď mi ho odstránili, upadol som do bezvedomia. Previezli ma do nemocnice. "

O tejto skúsenej šnorchlátorke a silnej plavkyni budeme počuť viac neskôr. Bola jednou z tých šťastných.

Po čase už nebolo možné považovať obrovské množstvo ľudí, ktorí sa utopili pri šnorchlovaní na plážach Havaja, za „len jednu z týchto vecí“.

Okolnosti toľkých týchto úmrtí – zdanlivo tiché odovzdanie sa moru, často v pokojných, neohrozených, teplých vodách blízko pobrežia, krátko po vstupe a bez náznaku zapojenia morských živočíchov – boli výrazne zvláštne.

V mnohých prípadoch by si diváci smrť obetí okamžite nevšimli. Bez známok úzkosti by ich našli tvárou nadol pri hladine, ako keby sa stále šnorchlovali, ale nehybne sa vznášali, aby sa mohli pokochať pohľadom dole.

Lekárske vyšetrenie by ukázalo, že sa utopili – ale ako sa to mohlo stať?

Mnohé z obetí boli v strednom alebo staršom veku, definované ako „nad 50 rokov“. Často to boli muži, ale nie nevyhnutne nevhodné.

Preexistujúce zdravotné stavy súvisiace s vekom mohli vysvetliť niektoré prípady, ale v žiadnom prípade nie všetky.

Ďalšia vec: veľká väčšina obetí boli návštevníci Havaja.

Ostrovania mali tendenciu pripisovať vysoký počet obetí faktorom, ako sú úzkosť, panika, únava, neskúsenosť alebo nedostatočná znalosť oceánskych podmienok, vybavenia alebo techniky. Prinajmenšom v štvrtine úmrtí však šnorchléri nemali nedostatok skúseností.

Úmrtia sa tiež zhodovali s trendom používania celotvárových masiek na šnorchlovanie, druhu, ktorý bol užitočný, keď bol počas pandémie Covid znovu použitý na pomoc pri odsatí hospitalizovaných pacientov.

Výsledkom bolo, že na Havaji sa s týmito návrhmi čoskoro zaobchádzalo s podozrením.

Mnohé z obetí však používali tradičné trubice na šnorchlovanie alebo možno nové varianty, ktoré sa časom objavili, keď sa výrobcovia snažili získať marketingovú výhodu.

Pred piatimi rokmi, miestna tlačová správa vykryštalizovala, čo sa deje. Úmrtnosť medzi šnorchlovacími turistami na Havaji bola 13-násobkom národného priemeru a 10-násobkom úmrtia obyvateľov, uvádza sa v správe.

Ale mohla by sotva raketová vedecká zručnosť plávať pri dýchaní cez trubicu skutočne tak ďaleko za hranice turistov?

V priebehu rokov si Havajčania museli unavene zvyknúť na čítanie správ o jednotlivých úmrtiach pri šnorchlovaní, ale pri spoločnom pohľade na čísla boli strohé. V rokoch 2009 až 2018 došlo pri šnorchlovaní k 206 úmrtiam, z toho 189 turistov.

Porovnajte to s úmrtiami v tomto období potápačov (28), freediverov (46) alebo plavcov (80).

V októbri 2017 bol na príkaz štátneho rezortu zdravotníctva vytvorený podvýbor, ktorý má riešiť rastúce obavy verejnosti. Predstavovalo to havajské úrady v oblasti zdravia, cestovného ruchu a pohotovostných služieb a úrad štátneho posudkového lekára, čo znamenalo hlbší ponor do problému.

Zľava doprava: Hlavný riešiteľ Dr Philip R Foti MD; projektová manažérka Carol Wilcoxová, ktorá sama prežila utopenie pri šnorchlovaní.
Zľava doprava: Hlavný riešiteľ Dr Philip R Foti MD; projektová manažérka Carol Wilcoxová, ktorá sama prežila utopenie pri šnorchlovaní.

Pulmonológ Dr Philip Foti pôsobí na Havaji už viac ako 50 rokov. Vymenovaný za hlavného výskumníka a zvyšok tímu pripravili predbežnú správu s názvom Štúdia bezpečnosti šnorchla. Bola zverejnená, aj keď celá správa stále čaká na odborné posúdenie.

Štúdia je presvedčivá čítanie, pretože ukazuje prstom podozrenia na stav, ktorý sa predtým netýkal šnorchlovania a ktorý je medzi potápačmi sporný – ponorený pľúcny edém alebo IPO, známy aj ako „utopenie zvnútra“.

V správe IPO sa označuje ako ROPE – rýchly nástup pľúcneho edému – alebo SIROPE (šnorchlovaním indukovaný ROPE), ale to, o čom hovoríme, je v podstate to isté – infúzia nie morskej vody, ale telesnej tekutiny do pľúc, čím sa znižuje ich schopnosť dodávať. kyslík do krvi.

Je to zákerný proces. Správa to popisuje ako rýchle a tiché zhoršenie dýchania, ktoré môže vyvolať šnorchlovanie.

V Spojenom kráľovstve sú IPO spojené s množstvom nevysvetliteľných úmrtí pri potápaní a stali sa jablkom sváru v poistných nárokoch, kde je presná príčina smrti potápača sporná.

IPO medzi potápačmi sú tiež spojené s nadmernou hydratáciou – čo je opäť kontroverzné pre šport, v ktorom je dobrá hydratácia obhajovaná ako primárne preventívne opatrenie proti dekompresnej chorobe.

Hoci pôvodne zostavovatelia havajskej správy mohli nájsť iba jediný zdokumentovaný príklad predpokladanej smrti IPO pri šnorchlovaní (z roku 2017), dnes už nepochybujú o tom, že pľúcny edém je hlavným vysvetlením neprijateľného počtu šnorchlujúcich, ktorí končia svoje dni v ostrovy.

„Tento jav, hoci bol identifikovaný pri iných aktivitách, ako je potápanie a plávanie, nebol predtým spojený so šnorchlovaním, no dôkazy sú nesporné,“ uzatvára štúdia. "Potvrdzuje to fyziológia, prípadové štúdie, lekárske záznamy a správy z prvej ruky."

Je to možné Obete IPO treba zachrániť, ak sa typický sled symptómov rozpozná dostatočne skoro.

Tieto postupujú cez náhlu dýchavičnosť cez slabosť, stratu sily, zmätenosť/pocit záhuby a bezvedomie až po smrť.

Doktor Foti a jeho kolegovia počuli z prvej ruky o skúsenostiach niekoľkých preživších, ktorí boli zachránení alebo, keď si uvedomili svoju ťažkú ​​situáciu, dokázali sa zachrániť. Do marca tohto roku prišlo 90 odpovedí a stále prichádzajú a zvažujú sa.

Relevantná bola skutočnosť, že 75 z týchto šnorchlistov bolo mimo svojej hĺbky, keď sa dostali do ťažkostí, a 70 % zistilo, že má problémy do 20 minút od začiatku plávania, takže únava alebo prechladnutie sú menej pravdepodobné.

Správa popisuje hypoxiu vyvolanú IPO ako „príčinu niektorých, pravdepodobne väčšiny smrteľných a takmer smrteľných utopení súvisiacich so šnorchlovaním“. Prečo by však mali byť šnorchléri náchylní na tento stav?

Tím predpokladá, že tu pôsobia dva hlavné faktory v tandeme: akt ležania vodorovne vo vode, takže na dýchanie je potrebné prekonať účinok tlaku vody vyvíjaného na hrudník; a odpor voči vdýchnutiu vytvorený dýchaním cez odolnú úzku trubicu, ktorá podľa nich môže viesť k „zápornému transtorakálnemu tlaku“.

Ležanie na bruchu redistribuuje intravaskulárnu krv, pričom 500-700 ml sa hromadí pred srdcom a pľúcami a zvyšuje okolitý tlak, hovoria odborníci. A dokonca aj použitie najmenej odolných šnorchlov má za následok ďalších 3-5 cm negatívneho tlaku vody na jeden nádych.

Šnorchle by teoreticky mali klásť relatívne malý dodatočný odpor, ale môže dôjsť k podstatnému zvýšeniu požadovaného podtlaku bez toho, aby si to šnorchliari uvedomili, najmä ak začnú plutvičku ťažiť.

Na štúdium 49 šnorchlov – 16 jednoduchých trubíc, 29 trubíc s dodatočným mokrým/suchým prístrojom a štyri celotvárové masky – boli testované na odolnosť pomocou vynálezu Dr. Fotiho, analyzátora odporu dýchacích ciest pri šnorchlovaní (SARA).

Vo všeobecnosti platí, že čím jednoduchší je dizajn šnorchla, tým menší odpor vytvára, a čím väčšia námaha zo strany šnorchla, tým väčší je odpor.

Zdá sa, že záver je taký, že šnorchléri musia byť selektívni pri výbere dýchacieho prístroja, rovnako ako potápači musia byť opatrní pri výbere regulátora. Ako však vedci čoskoro zistili, pokus o určenie odolnosti produktu pomocou zbežnej vizuálnej kontroly sa ukázal ako nespoľahlivý.

Môže to byť veľkosť trubice v najužšom bode, ohyb blízko náustka alebo dizajn ventilu, ktorý spôsobil problém.

Správa, ktorá ako prvá upozornila na potenciálne úskalia pre šnorchlistov.
Správa, ktorá ako prvá upozornila na potenciálne úskalia pre šnorchlistov.

Štúdia zdôraznila, že výlučne na základe týchto experimentov nemali celotvárové masky na šnorchlovanie žiadnu prirodzenú výhodu ani nevýhodu z hľadiska odolnosti.

To neznamená, že boli mimo. Výskumníci upozornili na ďalšie nevýhody, ktoré sú vlastné celotvárovým dizajnom, a zdá sa, že ich je dosť na to, aby sa potenciálni kupci aspoň pozastavili nad premýšľaním.

V prípade núdze ich nebolo možné ľahko odstrániť, vrátane tých s funkciami „rýchleho uvoľnenia“; náustok sa nedal vypľuť; voda sa nedala vyčistiť z trubice prudkým fúkaním; používateľ sa nemohol bezpečne ponoriť pod hladinu; a porucha ventilu môže viesť k vážnym následkom pre dýchanie.

V testoch sa nepodarilo nájsť dôkazy o údajnom hromadení CO2, ktoré sa predtým uvádzalo ako možné vysvetlenie prinajmenšom niektorých utopení súvisiacich so šnorchlovaním.

Ale stojí za zmienku, že z tých, ktorí prežili, ktorí prispeli k prieskumu, najmenej 38 % používalo celotvárové masky – a 90 % z nich verilo, že to bol faktor v ich skúsenostiach.

V počiatočnej správe neboli mokré/suché šnorchle vyčlenené na žiadnu osobitnú kritiku. Majú plavákový ventil na utesnenie trubice, ak sa ponorí, takže sú navrhnuté pre ľudí, ktorí môžu mať z akéhokoľvek dôvodu problémy s vyfukovaním vody z trubice. Ale ventil by mohol byť rizikovým faktorom, ak by spôsobil nejaké zúženie v trubici.

Tím preskúmal správy koronerov o obetiach šnorchlovania a zistil, že nie je možné rozlíšiť medzi utopením aspiráciou vody a IPO. V oboch prípadoch skončili pľúca plné tekutiny, čo spôsobilo smrť hypoxiou.

Ale z 32 úmrtí podrobne analyzovaných so všetkými ostatnými faktormi, ktoré sa brali do úvahy, nie menej ako 15 bolo posúdených ako „veľmi pravdepodobný“ výsledok hypoxie v dôsledku IPO a 14 sa považovalo za pravdepodobné, že bolo spôsobené niektorou z príčin.

Správy post mortem tiež naznačili sľubnú cestu na ďalšie skúmanie. Poukázali na „významnú koreláciu“ utopenia s ochorením srdca, najmä s end diastolickým tlakom ľavej komory (LVEDP), ktorý je bežnejší u starších ľudí. Tento stav často nemá žiadne príznaky.

Spomedzi tých, ktorí prežili, z 31 respondentov, ktorí mali už existujúcu chorobu, malo 84 % vysoký krvný tlak alebo problémy so srdcom.

Dej sa teda zahusťuje a ponecháva otázku, prečo je medzi obeťami prevaha turistov – a prečo Havaj? Koniec koncov, nie je to jediná časť sveta, kde sa šnorchléri vydávajú k moru v počte.

Keď som túto otázku položil doktorovi Fotimu, hneď sa vrátil s množstvom vysvetlení. "Máme príliš veľa turistov vo vysoko rizikových skupinách a zdá sa, že viac turistov šnorchluje na Havaji ako inde," povedal mi.

Znepokojujúco tiež poukázal na „zlé vedenie záznamov a ukladanie údajov v mnohých iných populárnych oblastiach sveta – skontrolovali sme to“. Je možné, že úmrtia spojené so šnorchlovaním v dôsledku IPO sú na celom svete bežnejšie, než ktokoľvek predtým tušil?

Doktor Foti dodal, že Havaj podľa zákona vyžaduje úplné pitvy všetkých utopení, takže „zhromažďovanie údajov je pomerne jednoduché prostredníctvom kancelárie súdneho lekára“.

Nakoniec poukázal na štvrté možné vysvetlenie podielu úmrtí medzi turistami v štúdii svojho tímu – a toto je ďalšie zaujímavé vysvetlenie pre potápačov, ako aj pre šnorchlistov.

"Letecká doprava je hypotéza, ale podľa môjho názoru je pravdepodobne významným subklinicky zjavným rizikovým faktorom," povedal mi.

Myslí tým, že väčšina turistov, ktorí prilietajú na Havaj a lietajú ďaleko do Pacifiku zo Severnej Ameriky alebo Ázie, by nedávno strávili vo výške najmenej päť hodín.

Štúdia dospela k záveru, že to možno považovať za „uskutočniteľný faktor“, pretože

mohlo by to zmeniť permeabilitu pľúcnych mechanizmov, ktoré by normálne blokovali vývoj IPO.

„Našou teóriou je, že príčina vysokej úmrtnosti návštevníkov na Havaji sa vysvetľuje nedávnym predĺženým cestovaním lietadlom, ktoré môže vytvoriť určitú základnú líniu edému,“ povedala mi projektová manažérka štúdie Carol Wilcoxová. Ona sama prežila utopenie pri šnorchlovaní – tá, ktorej účet uviedol tento článok.

"Mnoho turistov chodí šnorchlovať v ten istý deň alebo do jedného alebo dvoch dní od príchodu," povedala. „Mnohí z nich, najmä tí z Ázie, boli vo vzduchu dlhšie ako deväť hodín. Mnohé lietadlá sú pod tlakom nad 8000 stôp, hoci novšie lietadlá sú skôr ako 6000.

"Všetko, čo bolo povedané, sme neboli schopní nájsť zdroje na testovanie tejto teórie."

S ohľadom na toto všetko čo by mali šnorchléri robiť, aby sa chránili? Odporúčania uvedené v správe zahŕňajú vytiahnutie listu z potápačskej príručky a nikdy sa do toho nepúšťajte sami – plutva s kamarátom. Pri nákupe alebo prenájme by ste si mali šnorchle vyberať opatrne, pričom dávajte obzvlášť pozor, aby ste sa vyhli akýmkoľvek zúženiam v náustku alebo vývrte.

Vyhnite sa šnorchlovaniu, ak máte pochybnosti o svojom kardiovaskulárnom zdraví, a preventívne odložte niekoľko dní po pristátí z letu.

A keď už ste v mori, pri prvom náznaku akejkoľvek nezvyčajnej dýchavičnosti sa vzpriamte a čo najrýchlejšie opustite vodu.

Dr Doug Watts, lekársky riaditeľ DDRC Healthcare, požiadal o komentár k predbežnej správe Štúdie bezpečnosti šnorchlovania, poukázal na to, že bude potrebných viac údajov na vysvetlenie, ako sa dospelo k záverom správy, keď bola štúdia posúdená odborníkmi.

„Rozsah problému je však významný,“ priznal. "Šokujúci počet návštevníkov Havaja zomrel pri šnorchlovaní."

Poukázal na to, že vyšetrovanie sa doteraz sústredilo na odolnosť voči šnorchlovaniu a rozdiely vo výrobkoch, ako to zdôrazňujú údaje SARA.

„Väčšina potápačov považuje šnorchlovanie za benígnu aktivitu a pravdepodobne by si nemysleli, že výber šnorchla má bezpečnostné dôsledky, čo môže,“ povedal. “Rada o výbere šnorchla znie dobre.”

Poukázal tiež na to, že už existujúce kardiovaskulárne ochorenie ako rizikový faktor pre IPO bolo niečo, čo šnorchléri zdieľali s potápačmi – čo zdôraznilo hodnotu potápačskej medicíny – a cítil, že koncept zmien v pľúcach, ktoré sa vyskytujú s nadmorskou výškou tlaku v kabíne môže byť tiež dôležitým faktorom pre potápačov a mal by sa ďalej skúmať.

Potápačský lekár Ian Sibley-Calder, lekársky konzultant spoločnosti DIVER, s tým súhlasil.

"Mechanizmus podtlaku je pravdivý a teória predĺženého cestovania vzduchom, ktorá vedie k zmenám priepustnosti, si zaslúži ďalší výskum, ak sa tak už neurobil," povedal.

„Treba sa pozrieť aj na odpor šnorchlov – možno je čas na regulovanejšiu produkciu v súlade s meraniami tlaku pri pohľade na druhé stupne potápania.

"Paralely s IPO v potápaní sú pozoruhodné," povedal Dr Sibley-Calder. "Bolo by zaujímavé pozrieť sa aj na výskyt hypertenzie u úmrtí."

„Zjavne je tu obrovský problém, ale príčina je pre mňa stále nejasná,“ zhrnul doktor Watts. "Ako pri všetkých týchto veciach je pravdepodobné, že to bude multifaktoriálne."

Mohlo by byť poučné uskutočniť podobné štúdie výskytu v iných častiach sveta, ale ako zdôraznil, problém takýchto štúdií spočíva v získaní spoľahlivých údajov o celkovom počte účastníkov. "Možno poznáme počet úmrtí, ale nemôžeme určiť riziko, ak nepoznáme menovateľa - počet potápačov."

Náhly nástup Imerzívny pľúcny edém u šnorchlovačov môže byť rovnako bežný alebo častejšie ako náhodná aspirácia, uzatvára predbežná štúdia bezpečnosti šnorchlovania.

V takom prípade si my potápači, ktorí často šnorchlujeme aj počas povrchových intervalov alebo pri plávaní na hladine, vrátane toho, čo môžu byť vysokorýchlostné stretnutia s mantami alebo žralokmi veľrybími, musíme uvedomiť, že existujú riziká.

Mali by sme to uznať aj v mene rodinných príslušníkov alebo priateľov, ktorí si na dovolenku vyberú „mäkšiu možnosť“.

Potápanie so šnorchlom na Havaji
Potápanie so šnorchlom na Havaji

Šnorchlovanie sa zvyčajne považuje za „bezpečnejšiu“ alternatívu potápania, takže by bolo krutým zvratom, ak by sa dýchanie cez zle navrhnutú trubicu ukázalo riskantnejšie, ako sa pôvodne predpokladalo.

Záver je však dobrou správou. Ak sú IPO v šnorchlovačoch akceptované ako riziko, je to prinajmenšom také, ktoré môžeme napraviť prostredníctvom dizajnu a povedomia o produkte.

Zistenia Štúdie bezpečnosti šnorchlovania sú k dispozícii na bezplatné stiahnutie a na rozšírenie svojho výskumu by tím ocenil, keby sa nám ozvali ďalší šnorchléri, ktorí zažili nejaké problémy.

Zúčastnite sa prieskumu na Štúdia bezpečnosti šnorchlovania

Potrebujeme ešte SPG? #askmark #scuba

Mal by som meniť hadice regulátora každých 5 rokov? #askmark #scuba @jeffmoye Je potrebné pravidelne vymieňať hadice Miflex? Jeden servisný technik, s ktorým som hovoril, povedal, že je potrebné ich vymeniť každých 5 rokov. nemôžem o tom nájsť nič na ich webovej stránke alebo v brožúre, takže by ma zaujímalo, či to nie sú zastarané správy súvisiace s problémom zlyhania gumy, ktorý mali? #scuba #scubadivermag.com/affiliate/dive-gear ----------- -------------------------------------------------- ----------------------- NAŠE WEBOVÉ STRÁNKY Webová stránka: https://www.scubadivermag.com ➡️ Potápanie, podvodná fotografia, rady a rady, recenzie potápačského vybavenia Webová stránka: https://www.divernet.com ➡️ Potápačské novinky, podvodná fotografia, rady a rady, cestovné správy Webová stránka: https://www.godivingshow.com ➡️ Jediná potápačská šou v Spojenom kráľovstve Webová stránka: https:// www.rorkmedia.com ➡️ Pre inzerciu v rámci našich značiek --------------------------------------- -------------------------------------------- SLEDUJTE NÁS NA FACEBOOKU SOCIÁLNYCH MÉDIÍ : https://www.facebook.com/scubadivermag TWITTER: https://twitter.com/scubadivermag INSTAGRAM: https://www.instagram.com/scubadivermagazine Spolupracujeme s https://www.scuba.com a https ://www.mikesdivestore.com, kde nájdete všetky náležitosti vášho vybavenia. Zvážte použitie vyššie uvedeného pridruženého odkazu na podporu kanála. 00:00 Úvod 00:43 Otázka 01:04 Odpoveď

Mal by som meniť hadice regulátora každých 5 rokov? #askmark #scuba
@jeffmoye
Je potrebné pravidelne vymieňať hadice Miflex? Jeden servisný technik, s ktorým som hovoril, povedal, že je potrebné ich vymeniť každých 5 rokov. nemôžem o tom nájsť nič na ich webovej stránke alebo v brožúre, takže by ma zaujímalo, či to nie sú zastarané správy súvisiace s problémom zlyhania gumy, ktorý mali?
#potápanie #potápanie #potápač
ODKAZY

Staňte sa fanúšikom: https://www.scubadivermag.com/join
Nákupy výstroja: https://www.scubadivermag.com/affiliate/dive-gear
-------------------------------------------------- ---------------------------------
NAŠE STRÁNKY

Webová stránka: https://www.scubadivermag.com ➡️ Potápanie, podvodná fotografia, rady a rady, recenzie potápačského vybavenia
Webová stránka: https://www.divernet.com ➡️ Potápačské správy, podvodná fotografia, rady a rady, cestovateľské správy
Web: https://www.godivingshow.com ➡️ Jediná potápačská show v Spojenom kráľovstve
Web: https://www.rorkmedia.com ➡️ Pre reklamu v rámci našich značiek
-------------------------------------------------- ---------------------------------
SLEDUJTE NÁS NA SOCIÁLNYCH MÉDIÁCH

FACEBOOK: https://www.facebook.com/scubadivermag
TWITTER: https://twitter.com/scubadivermag
INSTAGRAM: https://www.instagram.com/scubadivermagazine

Spolupracujeme s https://www.scuba.com a https://www.mikesdivestore.com pre všetky náležitosti vášho vybavenia. Zvážte použitie vyššie uvedeného pridruženého odkazu na podporu kanála.
00: 00 Úvod
00:43 Otázka
01:04 Odpoveď

YouTube Video UEw2X2VCMS1KYWdWbXFQSGV1YW84WVRHb2pFNkl3WlRSZS41ODJDREU4NjNDRTM2QkNC

Mal by som meniť hadice regulátora každých 5 rokov? #askmark #scuba

Ratio iX3M2 GPS potápačský počítač Unboxing Recenzia #scuba #unboxing

ZOSTAŇME V KONTAKTE!

Získajte týždenný prehľad všetkých správ a článkov Divernet Potápačská maska
Nespamujeme! Prečítajte si naše zásady ochrany osobných údajov pre viac informácií.
Odoslať
Upozornenie o
host

1 komentár
Väčšina hlasovala
Najnovšie najstaršie
Vložené spätné väzby
Zobraziť všetky komentáre
Walter Dudley
Walter Dudley
Pred 2 rokov

A čo zatemnenie v plytkej vode?

Spojte sa s nami

1
0
Vaše pripomienky by sa mi páčili, prosím komentujte.x